El gasto - Papa

He visto que cuesta unos 50 millones de euros la visita del papa
He visto que generará unos 100 millones de euros para Madrid

Añadiendo que de esos 50 millones, 31 salen del bolsillo de los peregrinos, y que unos 16 salen de los patrocinadores....

¿Alguien me explica que cojones le pasa a la gente?¿de verdad estamos en un país tan lamentable que tienen que salir a pegar y a decir frases como "la virgen maría tambien la comía"?
Ademas, frases como "esa mochila la he pagado yo". ¿Si no marcas la casilla de la iglesia, que cojones vas haber pagado tu?
Me parece surrealista, luego pedirán respeto. Alucinante


Que alguien me lo explique porque no entro en mi asombro.

A mi lo que me parece acojonante, es la gana de confrontación que tienen algunos... Serían mucho más felices si permanecieran neutrales en ciertos temas y utilizaran toda esa energía en el bien común.

:TIDUS: escribió:A mi lo que me parece acojonante, es la gana de confrontación que tienen algunos... Serían mucho más felices si permanecieran neutrales en ciertos temas y utilizaran toda esa energía en el bien común.

+1 y por ambos bandos.

Me parece alucinante que haya un presidente o lo que sea eso de asociación de ateos.

es como si hay una asociación o institución de anti-merengues :facepalm:

Pues yo lo siento, pero soy de los que piensan que con la que está cayendo a nivel global, el lujo y la ostentación con los que se prodiga la Iglesia Católica es un insulto.

Entre la ostentación de la iglesia y los perro-flautas estos que no trabajan y van de manifestación en manifestación porque ni en sus casas los quieren, la verdad es que salir a la calle debe ser un coñazo en estos dias en Madrid, la verdad.

Pregunto....Donde está la obstentación? en el gasto de los peregrinos? en que el Papa vaya en un coche bueno? en los "ropajes" del papa?

madridista12 escribió:Pregunto....Donde está la obstentación? en el gasto de los peregrinos? en que el Papa vaya en un coche bueno? en los "ropajes" del papa?

Sí. En todo eso que estas diciendo... y en muchas cosas más.
No me creo los números que cuentan, y sí creo que no se puede ocupar el centro de una ciudad y cerrar su tráfico durante tantos días. Este es otro lujo innecesario. Las pérdidas de ciertos negocios y el perjuicio en general que se hace con todo esto son imposibles de cuantificar, y son números "invisibles", que no entran en los números generales que se barajan.

Se nota que más de uno no tiene que aguantar a los pelegrinos en el metro y las incomodidades que no estan produciendo
Los que viven o vamos a trabajar a Madrid saben de lo que hablo

Patry escribió:Se nota que más de uno no tiene que aguantar a los pelegrinos en el metro y las incomodidades que no estan produciendo Los que viven o vamos a trabajar a Madrid saben de lo que hablo

y encima se lo subvencionamos, es que manda cojones

Para los que criticáis el gasto público de un evento que se supone privado, me gustaría saber que opinais de cuando hace un par de años se organizó la final de la Copa de Europa en Madrid, donde se juntaron unos 100.000 seguidores alemanes e Italianos, y donde el gasto público en proporción fue de cifras parecidas.... Yo no oí a nadie quejarse

El Estado por muy aconfesional que sea, ha de garantizar una seguridad y unos servicios públicos acordes a la cantidad de gente que mueve un evento como éste, estamos hablando de cerca de 2 millones de personas. El Estado no puede permanecer impasible ante un incremento temporal de población de este tipo...

A parte de que esos 2 millones de personas, han de comer, han de dormir, etc.. es decir generan unos ingresos... No os podeis imaginar cómo estaban los bares y los hoteles (haciendo el Agosto, en sentido literal) y sé de lo que hablo, puesto que vivo en El Escorial.

Tidus, a los alemanes e italianos no se les rebajó el precio en los billetes de transporte público ni se les habilitó albergues gratuitos para que durmiesen (todos a un hotel o a dormir en la calle). La comparación no es justa y lo sabes, pero te aprovechas de que no estoy por aquí y manipulas al personal

La visita del Papa es un escándalo por dos cuestiones:

- El elevado gasto que le supondrá a las arcas del estado (los datos que se están dando no se los cree nadie y por supuesto no van a salir otros más fiables porque no le interesa a nadie)

- La opulencia de la Iglesia, el despilfarro y toda la parafernalia que llevan consigo es una vergüenza en una religión como la cristiana y que hace que cada día más la veamos como lo que realmente es, un negocio puro y duro que se alimenta de las inseguridades de la gente y de su necesidad en creer en un ser superior que ni se le ha visto ni se le espera por ningún lado del mundo.

Imagino que el Papa tendrá en su agenda visitar Somalia...aunque igual el clima es demasiado caluroso o los pobres negritos no podrán aplaudirle como él piensa que se merece

De todas formas para los socialistas la visita del papa es una muy buena noticia y os lo explico:

- ¿Cuál es el mayor problema de Rubalcaba de cara a las elecciones de Noviembre?
La desmotivación del voto de izquierdas que puede quedarse en casa y otorgarle la mayoría absoluta al PP.

- ¿Cuál ha sido el gran enemigo histórico de la izquierda en España?
La Iglesia

- ¿Qué hacemos para movilizar a las bases anticlericales?
Traer al papa y endiñarle el muerto a Esperanza aguirre y a Gallardón

La jugada es buena, y la iglesia siempre pica y algunos diréis "sí pero tambien se están movilizando los de derechas que apoyan a la iglesia", obvio, pero esos ya estaban movilizados de antemano, lo que interesa es darle un poco de caña a los nuestros

Vamos curas, necesitamos más mensajes en contra de los gays, los "perroflautas" y los rojos, vosotros podéis

Ale, hasta pronto

La iglesia debería de dejar ser subvencionada, que trabajen como hacen en otros paises, que viven muy bien.

Más de uno en Madrid está haciendo la pelegrinación del botellón, como andan

Titofloren escribió:Tidus, a los alemanes e italianos no se les rebajó el precio en los billetes de transporte público ni se les habilitó albergues gratuitos para que durmiesen (todos a un hotel o a dormir en la calle). La comparación no es justa y lo sabes, pero te aprovechas de que no estoy por aquí y manipulas al personal

Mi intención no es esa, más que nada porque mi posición en este tema es bastante neutral, mis motivaciones son otras... Por otra parte en mi comentario tampoco dije que eso no fuera así, más bien me refería a otra clase de gastos que también hizo frente la Administración y no se puso el grito en el cielo.

Yo es que no creo en la neutralidad y menos cuando nos pones un ejemplo sesgado con el único fin de inclinar la balanza hacia un lado...

De todas formas el que se crea que la visita del Papa va a salir gratis realmente está haciendo un acto de fe que emocionará hasta a San Pedro , como se entere Florentino lo ficha para hacer giras por Asia

Atención pregunta: "¿qué habrá sentido el santo padre al pasar junto al Valle de los Caídos?¿sabrá de la historia del lugar, del régimen que lo construyó y de su afinidad con la Iglesia española?"

MAdremia que gente mas manipuladora, yo flipo, anda tito ve a la puerta del sol con todos los de tu pandi esos que piden la libertad

Patry escribió:La iglesia debería de dejar ser subvencionada, que trabajen como hacen en otros paises, que viven muy bien.

Más de uno en Madrid está haciendo la pelegrinación del botellón, como andan [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Subencionada?????????????? Sabes lo que le ha quitado a la iglesia????

PERO TU MARCAS LA CASILLA EN LA RENTA PARA PAGAR????

PERO AQUI ALGUIEN HA PAGADO ALGO??? pREGUNTO??? ESE EVENTO SE HA AUTOFINANCIADO

YO LO QUE SI PAGO ES TODO LO QUE SUBENCIONAN EL PZOE, EH TITO??? A TODAS ESAS ASOCIACIONES INCLUIDAS LAS DE LOS HOMOSEXSUALES EN ZIMBAUE.

ES QUE ESTE PAIS ES PATETICO, UN EVENTO A NIVEL INTERNACIONAL, Y QUE SE ESTE DANDO ESTA IMAGEN (SI ESTA IMAGEN A VOSOTROS OS GUSTA, NO??? ESO DICE MUCHO DE VOSOTROS)

UN EVENTO QUE PUEDE DAR RESULTADOS COMO UNA MAYOR AFLUENCIA DE TURISTAS EN UN FUTURO, EN UN PAIS EN PLENA CRISIS, DONDE SI HAY ALGO QUE SE PUEDE EXPLOTAR ES EL TURISMO.

LA VERDAD ES QUE DAIS PENA, ES DE NAZIS LO QUE ESTA PASANDO.

Respeta y sera respetado


PD) No, no voy a ver al Papa, ni lo veo en la tele, ni voy a la iglesia, ni hago nada. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

:TIDUS: escribió:A mi lo que me parece acojonante, es la gana de confrontación que tienen algunos... Serían mucho más felices si permanecieran neutrales en ciertos temas y utilizaran toda esa energía en el bien común.

+1000000

CR7-TEAM escribió:MAdremia que gente mas manipuladora, yo flipo, anda tito ve a la puerta del sol con todos los de tu pandi esos que piden la libertad

Patry escribió:La iglesia debería de dejar ser subvencionada, que trabajen como hacen en otros paises, que viven muy bien.

Más de uno en Madrid está haciendo la pelegrinación del botellón, como andan [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Subencionada?????????????? Sabes lo que le ha quitado a la iglesia????

PERO TU MARCAS LA CASILLA EN LA RENTA PARA PAGAR????

PERO AQUI ALGUIEN HA PAGADO ALGO??? pREGUNTO??? ESE EVENTO SE HA AUTOFINANCIADO

YO LO QUE SI PAGO ES TODO LO QUE SUBENCIONAN EL PZOE, EH TITO??? A TODAS ESAS ASOCIACIONES INCLUIDAS LAS DE LOS HOMOSEXSUALES EN ZIMBAUE.

ES QUE ESTE PAIS ES PATETICO, UN EVENTO A NIVEL INTERNACIONAL, Y QUE SE ESTE DANDO ESTA IMAGEN (SI ESTA IMAGEN A VOSOTROS OS GUSTA, NO??? ESO DICE MUCHO DE VOSOTROS)

UN EVENTO QUE PUEDE DAR RESULTADOS COMO UNA MAYOR AFLUENCIA DE TURISTAS EN UN FUTURO, EN UN PAIS EN PLENA CRISIS, DONDE SI HAY ALGO QUE SE PUEDE EXPLOTAR ES EL TURISMO.

LA VERDAD ES QUE DAIS PENA, ES DE NAZIS LO QUE ESTA PASANDO.

Respeta y sera respetado


PD) No, no voy a ver al Papa, ni lo veo en la tele, ni voy a la iglesia, ni hago nada. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Si yo no estoy en contra cada uno cree en lo que quiere, que venga si quiere pero de otras maneras, con menos obstentación cuando se supone que la iglesia es pobre...

Vale ha venido mucho turismo estos días, pero son jovenes y gastan lo minimo pero espero que los traiga en el futuro, pero por favor más civilizados

Y no seas tan exagerado con lo de Zimbabue

Ando un poco cabreada más porque tengo que ir a trabajar y casi muero axfisiada en el metro, casi ayer no puedo ir a comer como hago los viernes y a ver que hoy no me corten pronto la A-5 porque a ver como llego

Flipo, CR7 habla de nazis y luego le mete un palo a los homosexuales de Zimbaue

Venga, que alguien me de los datos REALES sobre lo que cuesta la visita del Papa a Madrid...¿que no los tenéis todavía?¿que es demasiado pronto?, venga vale, dadme alguno fiable y oficial de lo que costó en su día la visita del Papa a Valencia en 2006...y también una estadística con el aumento del número de turistas en esa ciudad desde ese año hasta la actualidad. Y repito que necesitaría datos oficiales y contrastados, no me vale con lo que dice la prensa conservadora a la que tanto caso hacéis.

CR7, la Iglesia no solo se financia del estado por la famosa casilla de la renta, recibe multitud de ingresos más por educación, conservación de patrimonio, etc. Y te voy a decir otra cosa, me parece una absoluta vergüenza que en un país aconfesional como este tengamos esa casilla en la declaración de Hacienda ¿por qué no tenemos otro para la religión musulmana?¿o para la budista?¿o para alguna asociación atea?¿o para las ONGs?¿o para el movimiento del 15M?...aquí el problema es que la Iglesia añora los tiempos en los que sus privilegios se contaban por miles y tú desgraciadamente también

Por cierto, muy buena tu frase "respeta y serás respetado", ¿me respetas a mi por ser socialista?¿y a los homosexuales por ser como son?¿y a los "perroflautas" por querer manifestarse en la calle"?...¿respetas a todos estos? evidentemente no así que no esperes recibir otra cosa distinta por nuestra parte

Pero tranquilos, el Papa ya se marcha y la izquierda está movilizada, bien bien bien

Titofloren escribió:Yo es que no creo en la neutralidad y menos cuando nos pones un ejemplo sesgado con el único fin de inclinar la balanza hacia un lado...

Evidentemente tú no crees en la neutralidad porque eres incapaz de hablar de cualquier tema desde una perspectiva propia, no influenciada por las ideas que marca tu partido...

Yo no busco inclinar la balanza hacia ningún lado, emito las opiniones como las siento, y por ello las mismas no deben ser tratadas como la verdad absoluta, eso se lo dejo a otros... En este tema hay cosas en las que estoy y no estoy de acuerdo, el autor del post habla sobre el gasto de la Admón Pub. en un evento de este tipo, no del derroche que hace la iglesia, que como entidad cuasi-privada está en pleno derecho (cosa con la que estoy en desacuerdo)... Justifico, en parte, el dinero gastado por el Estado porque creo que es necesario, dada la importancia y la relevancia internacional del evento.

:TIDUS: escribió:

Titofloren escribió:Yo es que no creo en la neutralidad y menos cuando nos pones un ejemplo sesgado con el único fin de inclinar la balanza hacia un lado...

Evidentemente tú no crees en la neutralidad porque eres incapaz de hablar de cualquier tema desde una perspectiva propia, no influenciada por las ideas que marca tu partido...

Yo no busco inclinar la balanza hacia ningún lado, emito las opiniones como las siento, y por ello las mismas no deben ser tratadas como la verdad absoluta, eso se lo dejo a otros... En este tema hay cosas en las que estoy y no estoy de acuerdo, el autor del post habla sobre el gasto de la Admón Pub. en un evento de este tipo, no del derroche que hace la iglesia, que como entidad cuasi-privada está en pleno derecho (cosa con la que estoy en desacuerdo)... Justifico, en parte, el dinero gastado por el Estado porque creo que es necesario, dada la importancia y la relevancia internacional del evento.

Que mi perspectiva coincida con la del PSOE y con los pensamientos de izquierdas no significa que no sea mía propia, de hecho la tuya coincide más con los partidos conservadores en este y en otros temas que ya hemos hablado y sigue siendo tu opinión y no la de un partido político. De todas formas estoy muy acostumbrado a tratar con gente que intenta por todos los medios aparentar neutralidad porque de esa manera sienten que están en una posición privilegiada, se autoproclaman "intelectuales" de la política...yo obviamente os respeto pero me descojono de vosotros no sois capaces ni de encuadrar vuestro propio pensamiento en ninguna corriente ya establecida primero porque las desconocéis y segundo porque alimentáis vuestro ego pensando que estáis "creando escuela", que sois unos eruditos con un pensamiento tan libre y tan neutral como el que nadie tuvo jamás

Tidus, no eres neutral desde el mismo momento en el que te cebas contestandome a mi porque represento a la izquierda, y si te sigo presionando y en un par de mensajes más te aprieto un poco las clavijas terminarás adorando al Papa en este hilo con tal de llevarle la contraria a uno del PSOE como yo ¿esa es tu neutralidad?

En cuanto al tema del post, dices que "justificas el dinero gastado por el Estado en esta visita"...¿pero no habíamos quedado en que todo esto se autofinanciaba y que el Estado no ponía ni un céntimo

Titofloren escribió:

:TIDUS: escribió:

Titofloren escribió:Yo es que no creo en la neutralidad y menos cuando nos pones un ejemplo sesgado con el único fin de inclinar la balanza hacia un lado...

Evidentemente tú no crees en la neutralidad porque eres incapaz de hablar de cualquier tema desde una perspectiva propia, no influenciada por las ideas que marca tu partido...

Yo no busco inclinar la balanza hacia ningún lado, emito las opiniones como las siento, y por ello las mismas no deben ser tratadas como la verdad absoluta, eso se lo dejo a otros... En este tema hay cosas en las que estoy y no estoy de acuerdo, el autor del post habla sobre el gasto de la Admón Pub. en un evento de este tipo, no del derroche que hace la iglesia, que como entidad cuasi-privada está en pleno derecho (cosa con la que estoy en desacuerdo)... Justifico, en parte, el dinero gastado por el Estado porque creo que es necesario, dada la importancia y la relevancia internacional del evento.

Que mi perspectiva coincida con la del PSOE y con los pensamientos de izquierdas no significa que no sea mía propia, de hecho la tuya coincide más con los partidos conservadores en este y en otros temas que ya hemos hablado y sigue siendo tu opinión y no la de un partido político. De todas formas estoy muy acostumbrado a tratar con gente que intenta por todos los medios aparentar neutralidad porque de esa manera sienten que están en una posición privilegiada, se autoproclaman "intelectuales" de la política...yo obviamente os respeto pero me descojono de vosotros no sois capaces ni de encuadrar vuestro propio pensamiento en ninguna corriente ya establecida primero porque las desconocéis y segundo porque alimentáis vuestro ego pensando que estáis "creando escuela", que sois unos eruditos con un pensamiento tan libre y tan neutral como el que nadie tuvo jamás

Tidus, no eres neutral desde el mismo momento en el que te cebas contestandome a mi porque represento a la izquierda, y si te sigo presionando y en un par de mensajes más te aprieto un poco las clavijas terminarás adorando al Papa en este hilo con tal de llevarle la contraria a uno del PSOE como yo ¿esa es tu neutralidad?

En cuanto al tema del post, dices que "justificas el dinero gastado por el Estado en esta visita"...¿pero no habíamos quedado en que todo esto se autofinanciaba y que el Estado no ponía ni un céntimo

Está bien que manifiestes abiertamente lo que te produce cualquier comentario socio-político que no se adapte a lo que marcan tus "creencias", así luego la gente que interviene en este subforo se dará cuenta de que esa imagen de tolerante que gastas, es sólo eso, una imagen

Te he contestado a tí porque eres el único que me ha citado, contraviniendo mi opinión sobre el tema, que a decir verdad resulta totalmente contraria a lo que has entendido, en ningún sitio hablo de autofinanciación, hablo de gasto justificado, justificado porque el Estado ha de garantizar un marco de total seguridad y unos servicios públicos mínimos ante un incremento temporal de población de semejante calado, por eso puse el ejemplo de la final de la Copa de Europa, aunque por cifras este muy alejado del tema que tratamos (Sobre todo en Nº de participantes).

Respecto a mis ideas políticas, me tachas de conservador por tener unas ideas contrarias a las tuyas, cuando en este tema bien podría alinearme en la posición contraria en la que me has encasillado, puesto que soy totalmente agnóstico, mis comentarios van más en la línea del respeto y de la lógica que en cualquier otra.

:TIDUS: escribió:

Está bien que manifiestes abiertamente lo que te produce cualquier comentario socio-político que no se adapte a lo que marcan tus "creencias", así luego la gente que interviene en este subforo se dará cuenta de que esa imagen de tolerante que gastas, es sólo eso, una imagen

Tienes un problema a la hora de entender lo que escribimos desde la izquierda TIDUS , a mi me hacen gracia los que van de neutrales cuando en el fondo no lo son porque no pueden serlo, en la vida es absolutamente imposible no decantarse por una opción cuando tienes ante ti una disyuntiva. Todos nos posicionamos sea el tema que sea, el problema es que muchos pensáis que intentando aparentar neutralidad estáis ideológicamente por encima del resto porque os atribuís una capacidad de crítica y de visión externa que regocija vuestro ego (que al final es lo que más necesitáis, sentiros importantes). A mi me parece mucho más valiente la posición de un tío que entra aquí (o en cualquier otro sitio) y dice "soy de derechas", o "soy de izquierdas", o "me cago en el papa", o "viva el papa" que otro que viene y dice "yo es que soy neutral, ni me va ni me viene este tema así que a los laicos y a los católicos los quiero por igual" que coño!!! lo que eres es un cobarde que no se atreve a posicionarse para que no le suelten palos y perder así la comodidad de la neutralidad o también podríamos estar ante un sujeto que ante la falta de conocimientos prefiere no mojarse, el típico "más vale estar callado y parecer tonto que abrir la boca y confirmarlo"...y ojo que no te estoy llamando tonto que te conozco hablo en general, tu caso no me preocupa, eso es cuestión tuya.

Te he contestado a tí porque eres el único que me ha citado, contraviniendo mi opinión sobre el tema, que a decir verdad resulta totalmente contraria a lo que has entendido, en ningún sitio hablo de autofinanciación, hablo de gasto justificado, justificado porque el Estado ha de garantizar un marco de total seguridad y unos servicios públicos mínimos ante un incremento temporal de población de semejante calado, por eso puse el ejemplo de la final de la Copa de Europa, aunque por cifras este muy alejado del tema que tratamos (Sobre todo en Nº de participantes).

Es que el hecho de que el Estado se tenga que gastar dinero en garantizar la seguridad de los asistentes a estos actos no es el tema del post, el forero que lo abrió habló de que la visita del Papa nos iba a costar 0 euros y de ahí partió el tema. Hombre está claro que una vez que ha venido el Papa hay que garantizar su seguridad y la de todos los peregrinos, eso lo entiende todo el mundo, la cuestión aquí es ¿han elegido un buen momento para que venga este hombre?, ¿realmente sale gratis la visita del Papa?, ¿alguien puede cuantificar los beneficios económicos/turísticos que se desprenderán de ella?, yo lo pregunté hace un par de días (por la visita a Valencia de 2006) y nadie me ha dado respuesta todavía.
TIDUS, te quedaste en la superficie del tema porque profundizar significa mojarse y eso ya no te mola esto es como si estás viendo un Madrid-Farsa y le preguntas a alguien ¿con quién vas? y te dice "que verde está el césped"

Respecto a mis ideas políticas, me tachas de conservador por tener unas ideas contrarias a las tuyas, cuando en este tema bien podría alinearme en la posición contraria en la que me has encasillado, puesto que soy totalmente agnóstico, mis comentarios van más en la línea del respeto y de la lógica que en cualquier otra.

El agnosticismo es otra forma de neutralidad, me mantengo en la duda no vaya a ser que tenga que decantarme por cualquiera de las opciones un día de estos es el centrismo religioso que ni existe ni se le espera por aquí

Por cierto, a todos los que criticaron al movimiento del 15M por ser una panda de chavales vagos que solo querían emborracharse en las calles de Madrid a lo mejor les interesa ver este video (dejad pasar la publicidad):

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¿Alguna opinión al respecto?¿CR7?¿MA?...

Tito el jueves por la mañana estaban tirados en el metro durmiendo

Pero luego 3 padres nuestros y arreglado

Esto es exactamente lo que yo pienso del tema. Otro lo ha escrito por mí, y muy bien por cierto. No he tenido ni que esforzarme. Suscribo todo lo que dice este señor porque es evidente, además de cierto. Todo el mundo lo ha visto.

"
DAN VERGÜENZA
Nos avergüenza este laicismo macarra y piquetero de kaleborroka que sostienen nuestros políticos como libertad hortera
antonio piedra
Día 21/08/2011 - 09.59h

Que conste: a los laicos no nos molesta ni la visita del Papa ni la celebración de la JMJ en España. Al contrario. Nos parece oportuno por varias razones: porque somos un país de libertades, porque la libertad religiosa en una sociedad plural es tan necesaria como cualquier otra manifestación del espíritu, porque sin la liberalidad del cristianismo las libertades políticas acaban siempre en tiranía y en ideologías excluyentes, porque sin el arte y el pensamiento cristianos occidente no tendría dónde reposar la cabeza, y porque las opciones de segunda que hasta ahora nos han servido en bandeja la inteligencia de la modernidad se reducen a pamplinas y a simples remedos de lo que ya está en la tradición cristiana hace dos mil años.

Lo que realmente nos avergüenza a los laicos son otras cuestiones. Nos avergüenza este laicismo macarra y piquetero de kaleborroka que sostienen nuestros políticos como libertad hortera y hostigante frente a una juventud mundial y cristiana tan distinta, tan correcta y tan contagiosa. Ejemplos vergonzosos: el de la señora Valenciano en el PSOE, el de la señora Carrión como Delegada del Gobierno en Madrid, o el del ministro Ramón Jáuregui como vicepresidente del zapaterismo más reductor y sectario. También nos avergüenzan algunos medios afines al zapaterismo ortopédico queriendo meter en el mismo saco a cándidos peregrinos con ese río revuelto de bilduetarras al rescate.

Ni de lejos ni de cerca se parecen. Basta con encender hoy mismo el televisor y ver sus actos o escuchar, simplemente, sus palabras para observar, por muy aleccionado que uno esté, que estos jóvenes de la JMJ son distintos: encarnan una dimensión humana y sociológica envidiable y nunca vista. El odio, las ganas sistemáticas de eliminar al contrario, el vacío nihilista, y la destrucción de las actitudes nobles de estos laicos de la España zapatera y rubalcabiana sonrojan hasta las calzas. Yo percibí la abismal diferencia el domingo pasado en Alba de Tormes. Lo que allí vi fue una auténtica alianza juvenil de civilizaciones de todas las razas y continentes —al contrario de la Alianza zapatera que enfrenta y nos cuesta lo que no tenemos—, ungidos por una fuerza positiva desbordante, que se pagaban hasta la última gota de agua que bebían y que rezumaban respeto, serenidad y optimismo hasta el último poro.

¿Cómo lo consiguen? Se lo preguntaba ayer sábado a un amigo laico y, como gran filósofo y dramaturgo que es, me repuso: «Y yo qué sé, pero a estos jodidos se les ve la alegría y la cara de felicidad hasta en los hoyuelos. Y esto lo percibe hasta un ciego». Es cierto, la alegría de estos jóvenes deja en evidencia a estos laicos del zapaterismo redentor que nos dejan como herencia un mundo pesimista, una ruina sostenida, una juventud sectaria y radical que quiere eliminar de cuajo —les moleta que alguien rece— a la juventud y a los ciudadanos que no piensan como ellos, y un futuro desolador. Así que, ¿cómo va a molestar a los laicos de verdad la visita del Papa y la JMJ? Pero si sólo en el sorteo del Gordo de Navidad y en algunos partidos de fútbol hemos visto una alegría tan verdadera..."

No se puede decir más sobre el tema, ni mejor.