Qué pase en Europa con el dinero?
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Qué pase en Europa con el dinero?
Ayer mismo le preguntaban a Angela Merkel, al concluir el congreso de la CDU, que qué pasaba con Europa. Qué como era que los gobiernos europeos no eran capaces de arbitrar medidas económicas y políticas para salir de la crisis. Y sabeis lo que contestó Merkel? Pues dijo: "en los tiempos de Adenauer 1 de cada 5 habitantes del mundo era europeo. Ahora 1 de cada 14." Qué cosas dice la Merkel, verdad? Qué querría decir con eso que dijo?
Si además consideramos la edad de la población de Europa y su progresivo e imparable envejecimiento, nos daremos cuenta de dónde no quieren invertir los inversores, entre otras cosas. Y claro, si tu pides dinero a inversores que no quieren invertir en lo tuyo, pues resulta que ese dinero, cuando te lo dejan, te cuesta una pasta gansa y un montón de gastos en seguros, reaseguros, garantías, avales y la biblia en pasta. Y si no preguntémosle a nuestros abuelos de 65 años cuántos créditos les conceden en los bancos y cuánto les cuestan y qué garantías les piden? Y ahí tenemos una gran parte de las razones que explican nuestra crisis financiera. Razones, por otra parte, que nadie, absolutamente nadie, se atreve a decir. Excepto Angela Merkel, claro.
Y eso que lo dijo con la boquita pequeña, que no dijo nada más de lo que os he puesto. Y podría haber dicho muchas cosas más al respecto. Por ejemplo, podría haber dicho, que si un abuelo de 70 años va y pide un crédito, si además de la edad dice al banco, que él tiene cuatro hijos y doce nietos y que todos firmarán el crédito y le avalarán, el banco le concederá el crédito seguro y a buen precio. Si por el contrario le dice al banco que el tiene medio hijo y ningún nieto, seguramente no le darán un euro en dicho banco, ni en ningún otro del mundo mundial, salvo que se compruebe su solvencia, y se lo concederían a corto plazo y a un tipo de interés exorbitante. Se entiende lo que pasa, no?
Si además consideramos la edad de la población de Europa y su progresivo e imparable envejecimiento, nos daremos cuenta de dónde no quieren invertir los inversores, entre otras cosas. Y claro, si tu pides dinero a inversores que no quieren invertir en lo tuyo, pues resulta que ese dinero, cuando te lo dejan, te cuesta una pasta gansa y un montón de gastos en seguros, reaseguros, garantías, avales y la biblia en pasta. Y si no preguntémosle a nuestros abuelos de 65 años cuántos créditos les conceden en los bancos y cuánto les cuestan y qué garantías les piden? Y ahí tenemos una gran parte de las razones que explican nuestra crisis financiera. Razones, por otra parte, que nadie, absolutamente nadie, se atreve a decir. Excepto Angela Merkel, claro.
Y eso que lo dijo con la boquita pequeña, que no dijo nada más de lo que os he puesto. Y podría haber dicho muchas cosas más al respecto. Por ejemplo, podría haber dicho, que si un abuelo de 70 años va y pide un crédito, si además de la edad dice al banco, que él tiene cuatro hijos y doce nietos y que todos firmarán el crédito y le avalarán, el banco le concederá el crédito seguro y a buen precio. Si por el contrario le dice al banco que el tiene medio hijo y ningún nieto, seguramente no le darán un euro en dicho banco, ni en ningún otro del mundo mundial, salvo que se compruebe su solvencia, y se lo concederían a corto plazo y a un tipo de interés exorbitante. Se entiende lo que pasa, no?
Blanco Nuclear- 1 Champions
- Mensajes : 20323
Fecha de inscripción : 08/03/2010
Re: Qué pase en Europa con el dinero?
Esta Merkel tiene la sartén por el mango y maneja las estadísticas a su antojo. Tú crees que en época de Adenauer había un recuento demográfico fiable de la población mundial. Contaban a toda la población? o se dejaban a la población invisible del tercer mundo?
Por otra parte, dejarle las deudas de los créditos a los nietos es una putada. Si le preguntaras a nuestros nieto antes de venir al mundo, si están conformes con avalar las deudas de sus abuelos y sus padres, yo creo que nos dirían que fuéramos a tomar el viento a la farola...Y tendrían toda la razón, ¿no es un poco sádico?
El Gran Blanco- Jugón
- Mensajes : 781
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: Qué pase en Europa con el dinero?
Cada español debe 21.000 euros al exterior. Laura de la Quintana, Redacción de Estrategias de Inversión. 16/11/2011 - 07:00
Qué injusta es la vida que dirían algunos. El español carga sobre sus espaldas con una deuda de 21.149 euros de cara al extranjero sin contar hipotecas, coches, seguros de vida y mucho menos nada de pequeños caprichos pagados a base de créditos con tipos cielo. Es tan verdad como que Estados Unidos –en base siempre a datos- está en la más absoluta bancarrota, aunque nadie se atreva a decirlo, ni tan siquiera las aventuradas agencias de calificación tan dispuestas a rebajar calificaciones hasta ‘por error’. La deuda pública española roza el billón de euros en un momento crítico para nuestra economía: cada vez se confía menos en la capacidad de recuperación de España y para muestra, el bono a diez años por encima del 6,3%.
España sería la clara vencedora en una comparativa contra Estados Unidos: nuestra deuda es irrisoria frente al coloso, aunque eso sí, sólo en lo que a deuda pública hacia el exterior se refiere. Actualmente, la deuda exterior neta de nuestro país está cerca de colocarse por encima de los 975.000 millones de euros. Lo que dividido concede a cada español de a pie una losa de 21.149 euros, según un contador de deuda pública exterior basado en el índice Defcon (que mide el riesgo de quiebra de España). La cosa empeora cuando hablamos de personas que pagan impuestos y no tiene visas de mejora a corto plazo con un número de parados en el entorno de los cinco millones y una tasa que no bajará del 20%, al menos, en el próximo bienio. Traducido quiere decir que cada trabajador soporta más de 55.700 euros de deuda pública nacional hacia el exterior sin contar la propia o la deuda privada. Dramático de forma aislada, aunque ya se sabe que mal de muchos…
El paradigma del respeto lo ostenta Estados Unidos. Con una deuda externa de 14,9 billones de euros mantiene su liderazgo económico frente a una destartalada Europa, según el denominado 'Reloj de Deuda de Estados Unidos.org'. Cifras astronómicas que no sorprenden a tener del gasto actual de su principal organismo económico, la Reserva Federal, que asciende a más de 3,6 billones de euros. La imprenta de papel es lo que tiene. Demasiada tinta.
Sobre la cabeza de cada estadounidense recae, en este caso, un peso superior a los 47.000 dólares, que asciende por encima de los 133.000 dólares en caso de los denominados ‘taxpayer’. Lo curioso es que no sucede nada, no hay quien tosa a este gigante a pesar de que los números rojos apremian y es que poder producir tu propio dinero ayuda y mucho en tiempos en los que el grifo del crédito no fluye con demasiada frecuencia.
Pero, ¿a quién debemos dinero los españoles? La respuesta es cercana: Francia es el principal tenedor de deuda pública nacional, seguido de una amalgama de países que pueden englobarse bajo el epígrafe de Asia, Estados Unidos y África. Entre estos dos primeros grupos se reparten algo más de la mitad del pastel. La otra parte se queda en casa con el grupo de países bajo las siglas del Benelux a la cabeza, seguidos de Alemania e Italia, en el entorno del 6% sobre el total.
‘Italia no es Grecia’
Tranquilidad. Es algo que ya se sabe. Ahora los italianos comienzan a hablar de ‘injusticia’ y tiempo al tiempo que lo mismo más pronto que tarde empieza a oírse por las esquinas españolas.
Italia se encuentra al borde del abismo o, más bien, en zona de rescate. Su prima de riesgo saborea las mieles de los 570 puntos básicos habiendo traspasado ya el lugar en el que otros países de su entorno acudieron a Europa a pedir ayuda. Grecia fue el país más precoz en solicitar ayuda –lo hizo cuando su riesgo país llegó a los 500 enteros-, hoy resulta irrisorio al ver una prima de riesgo en la estratosfera: 2.600 puntos básicos y con pocas visas de mejora.
El siguiente en reclamar el salvavidas fue Irlanda. Hace hoy un año su prima de riesgo se colocaba en los 544 pb en el momento de tocar la campana de ayuda. Y el último en discordia, nuestros vecinos lusos, Portugal cuyo riesgo país se situó en los 517 puntos básicos cuando la Troika acudió en su ayuda. Hoy roza el millar.
A pesar de todo, quizás el país transalpino ha jugado sus cartas mejor que sus coetáneos. Si bien es cierto que la deuda pública italiana alcanza los 1,8 billones de euros, su exposición al exterior es inferior a otros países de la eurozona. Se encuentra en la propia Roma con lo que está menos sujeta a la especulación de los mercados. Su exposición al exterior alcanza el 24% del PIB, ligeramente superior a la media de la eurozona –en el 13%, pero nada que ver con la española, por ejemplo, que se coloca en el 89% de su riqueza. Países ya rescatados como nuestros vecinos lusos cuentan con una exposición del 107% sobre PIB, hasta el 96% llega Atenas e Irlanda se coloca algo por debajo en los 96 puntos porcentuales.
En base a estos datos, si bien es cierto que la caída de Italia podría tener unas repercusiones imposibles de calcular (la deuda griega es de 300.000 millones de euros), el hecho de que mayoritariamente sus deudas se queden en casa le hace menos susceptibles a los vaivenes de los especuladores. Aún así, la última subasta italiana este mismo lunes se saldó con rentabilidades exigidas por encima del 6% y el bono a diez años se coloca ya en el 7,07%.
Deuda española: huída de los bancos frente a las SICAVs
De los errores hay quien aprende y los bancos españoles han sacado una lección de lo sucedido con la deuda pública griega: un país en quiebra no tiene por qué pagar la deuda que debe. Y es que los bancos alemanes han visto como la mitad de su dinero se esfumaba tras la aprobación por parte de Bruselas de una quita para Grecia del 50%, es decir, estas entidades tan sólo cobrarán la mitad de los 9.900 millones de euros prestados al país heleno cuando venzan los bonos y obligaciones. Idem para la banca gala con 7.300 millones en sus carteras de deuda ateniense.
Según datos de la AEB (Asociación Española de la Banca), tan sólo cuatro entidades españolas -Banco Santander, BBVA, Bankia y La Caixa- se han deshecho de 70.000 millones de deuda soberana con el objetivo de alcanzar las nuevas exigencias propuestas por Europa, entre otras, un core capital del 9% de cara a los próximos stress test. A comienzos de año, el conjunto de la banca nacional acogía en sus carteras algo más de 222.000 millones de euros.
El caso contrario es el que se da en las grandes fortunas que en el último trimestre han visto incrementar sus portfolios en renta fija frente a la reducción en variable. Parece que la búsqueda de refugio prima. De un informe elaborado por Morningstar se deduce que frente al aumento del 11% que han experimentado las SICAVs dentro de deuda española, han abandonado en algo más de un 3% los mercados más volátiles. No parecen tiempos para mantenerse al descubierto y menos para aquellos que tienen mucho que perder. En lo que va de año, las SICAVs han invertido 15.147 millones de euros en deuda nacional, bien sea pública o privada, y es que para algunos la losa de las deudas es un peso sutilmente más liviano.
Qué injusta es la vida que dirían algunos. El español carga sobre sus espaldas con una deuda de 21.149 euros de cara al extranjero sin contar hipotecas, coches, seguros de vida y mucho menos nada de pequeños caprichos pagados a base de créditos con tipos cielo. Es tan verdad como que Estados Unidos –en base siempre a datos- está en la más absoluta bancarrota, aunque nadie se atreva a decirlo, ni tan siquiera las aventuradas agencias de calificación tan dispuestas a rebajar calificaciones hasta ‘por error’. La deuda pública española roza el billón de euros en un momento crítico para nuestra economía: cada vez se confía menos en la capacidad de recuperación de España y para muestra, el bono a diez años por encima del 6,3%.
España sería la clara vencedora en una comparativa contra Estados Unidos: nuestra deuda es irrisoria frente al coloso, aunque eso sí, sólo en lo que a deuda pública hacia el exterior se refiere. Actualmente, la deuda exterior neta de nuestro país está cerca de colocarse por encima de los 975.000 millones de euros. Lo que dividido concede a cada español de a pie una losa de 21.149 euros, según un contador de deuda pública exterior basado en el índice Defcon (que mide el riesgo de quiebra de España). La cosa empeora cuando hablamos de personas que pagan impuestos y no tiene visas de mejora a corto plazo con un número de parados en el entorno de los cinco millones y una tasa que no bajará del 20%, al menos, en el próximo bienio. Traducido quiere decir que cada trabajador soporta más de 55.700 euros de deuda pública nacional hacia el exterior sin contar la propia o la deuda privada. Dramático de forma aislada, aunque ya se sabe que mal de muchos…
El paradigma del respeto lo ostenta Estados Unidos. Con una deuda externa de 14,9 billones de euros mantiene su liderazgo económico frente a una destartalada Europa, según el denominado 'Reloj de Deuda de Estados Unidos.org'. Cifras astronómicas que no sorprenden a tener del gasto actual de su principal organismo económico, la Reserva Federal, que asciende a más de 3,6 billones de euros. La imprenta de papel es lo que tiene. Demasiada tinta.
Sobre la cabeza de cada estadounidense recae, en este caso, un peso superior a los 47.000 dólares, que asciende por encima de los 133.000 dólares en caso de los denominados ‘taxpayer’. Lo curioso es que no sucede nada, no hay quien tosa a este gigante a pesar de que los números rojos apremian y es que poder producir tu propio dinero ayuda y mucho en tiempos en los que el grifo del crédito no fluye con demasiada frecuencia.
Pero, ¿a quién debemos dinero los españoles? La respuesta es cercana: Francia es el principal tenedor de deuda pública nacional, seguido de una amalgama de países que pueden englobarse bajo el epígrafe de Asia, Estados Unidos y África. Entre estos dos primeros grupos se reparten algo más de la mitad del pastel. La otra parte se queda en casa con el grupo de países bajo las siglas del Benelux a la cabeza, seguidos de Alemania e Italia, en el entorno del 6% sobre el total.
‘Italia no es Grecia’
Tranquilidad. Es algo que ya se sabe. Ahora los italianos comienzan a hablar de ‘injusticia’ y tiempo al tiempo que lo mismo más pronto que tarde empieza a oírse por las esquinas españolas.
Italia se encuentra al borde del abismo o, más bien, en zona de rescate. Su prima de riesgo saborea las mieles de los 570 puntos básicos habiendo traspasado ya el lugar en el que otros países de su entorno acudieron a Europa a pedir ayuda. Grecia fue el país más precoz en solicitar ayuda –lo hizo cuando su riesgo país llegó a los 500 enteros-, hoy resulta irrisorio al ver una prima de riesgo en la estratosfera: 2.600 puntos básicos y con pocas visas de mejora.
El siguiente en reclamar el salvavidas fue Irlanda. Hace hoy un año su prima de riesgo se colocaba en los 544 pb en el momento de tocar la campana de ayuda. Y el último en discordia, nuestros vecinos lusos, Portugal cuyo riesgo país se situó en los 517 puntos básicos cuando la Troika acudió en su ayuda. Hoy roza el millar.
A pesar de todo, quizás el país transalpino ha jugado sus cartas mejor que sus coetáneos. Si bien es cierto que la deuda pública italiana alcanza los 1,8 billones de euros, su exposición al exterior es inferior a otros países de la eurozona. Se encuentra en la propia Roma con lo que está menos sujeta a la especulación de los mercados. Su exposición al exterior alcanza el 24% del PIB, ligeramente superior a la media de la eurozona –en el 13%, pero nada que ver con la española, por ejemplo, que se coloca en el 89% de su riqueza. Países ya rescatados como nuestros vecinos lusos cuentan con una exposición del 107% sobre PIB, hasta el 96% llega Atenas e Irlanda se coloca algo por debajo en los 96 puntos porcentuales.
En base a estos datos, si bien es cierto que la caída de Italia podría tener unas repercusiones imposibles de calcular (la deuda griega es de 300.000 millones de euros), el hecho de que mayoritariamente sus deudas se queden en casa le hace menos susceptibles a los vaivenes de los especuladores. Aún así, la última subasta italiana este mismo lunes se saldó con rentabilidades exigidas por encima del 6% y el bono a diez años se coloca ya en el 7,07%.
Deuda española: huída de los bancos frente a las SICAVs
De los errores hay quien aprende y los bancos españoles han sacado una lección de lo sucedido con la deuda pública griega: un país en quiebra no tiene por qué pagar la deuda que debe. Y es que los bancos alemanes han visto como la mitad de su dinero se esfumaba tras la aprobación por parte de Bruselas de una quita para Grecia del 50%, es decir, estas entidades tan sólo cobrarán la mitad de los 9.900 millones de euros prestados al país heleno cuando venzan los bonos y obligaciones. Idem para la banca gala con 7.300 millones en sus carteras de deuda ateniense.
Según datos de la AEB (Asociación Española de la Banca), tan sólo cuatro entidades españolas -Banco Santander, BBVA, Bankia y La Caixa- se han deshecho de 70.000 millones de deuda soberana con el objetivo de alcanzar las nuevas exigencias propuestas por Europa, entre otras, un core capital del 9% de cara a los próximos stress test. A comienzos de año, el conjunto de la banca nacional acogía en sus carteras algo más de 222.000 millones de euros.
El caso contrario es el que se da en las grandes fortunas que en el último trimestre han visto incrementar sus portfolios en renta fija frente a la reducción en variable. Parece que la búsqueda de refugio prima. De un informe elaborado por Morningstar se deduce que frente al aumento del 11% que han experimentado las SICAVs dentro de deuda española, han abandonado en algo más de un 3% los mercados más volátiles. No parecen tiempos para mantenerse al descubierto y menos para aquellos que tienen mucho que perder. En lo que va de año, las SICAVs han invertido 15.147 millones de euros en deuda nacional, bien sea pública o privada, y es que para algunos la losa de las deudas es un peso sutilmente más liviano.
El Gran Blanco- Jugón
- Mensajes : 781
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: Qué pase en Europa con el dinero?
El Gran Blanco escribió:
Esta Merkel tiene la sartén por el mango y maneja las estadísticas a su antojo. Tú crees que en época de Adenauer había un recuento demográfico fiable de la población mundial. Contaban a toda la población? o se dejaban a la población invisible del tercer mundo?
Por otra parte, dejarle las deudas de los créditos a los nietos es una putada. Si le preguntaras a nuestros nieto antes de venir al mundo, si están conformes con avalar las deudas de sus abuelos y sus padres, yo creo que nos dirían que fuéramos a tomar el viento a la farola...Y tendrían toda la razón, ¿no es un poco sádico?
Mira que eres... A lo mejor estaban en una proporción de 6 a 1, pero más no te concedo, que la Merkel es Licenciada en física "nuclear" (por eso me gusta tanto) y esa sabe de números.
Lo de la putada de las deudas a los nietos, te doy toda la razón. Pero los inversores y los bancos piensan así, y si no hay nietos no hay créditos para viejos. Y Europa es vieja y sin nietos y de eso yo no tengo la culpa (la Merkel quizás, que por lo que sé no tiene ni hijos. He dicho quizás.) y por eso no tiene crédito. Me refiero a la Europa de la UE. Esa está absolutamente acabada. Si tendré razón en lo que digo, que se ha liado a adoptar a los chinos, a los sudamericanos, a los hindúes (actualmente indios), a los africanos y a todo aquél que quiera ser hijo suyo adoptado, porque no tiene hijos y ha empezado a darse cuenta de su irresponsabilidad y de su error. Pero no es lo mismo tener hijos propios que adoptados. Estos últimos tienen otra problemática y hasta muchos problemas. Fíjate en la hija adoptada de José Donoso (eximio escritor chileno-español) que acaba de suicidarse. Para adoptar hijos se necesitan unos valores morales a los que Europa ha renunciado desde Mayo del 68. Que no te engañe nadie. La adopción, sin convicción moral, no funciona. Y por eso la economía financiera europea, tampoco. E iremos a peor. Por que el problema es moral, no material, ni financiero. Se trata de ganar perdiendo y no de perder ganando, como se creen los europeos. Europa empezará a salir de la crisis a partir del momento en que reconozca sus graves y profundos errores antropológicos y demográficos. Y si no lo hace, va directa al abismo. Por culpa de la falta de nietos. Quién se lo hubiera dicho a nuestros abuelos después de tantas guerras y catástrofes, que nosotros eramos tan importantes! No hacía falta, ellos lo sabían. Y Europa lo ha olvidado. Por eso le cuesta ahora todo, tanto. Porque Europa, como decía la peli, "is no country for old man".
Blanco Nuclear- 1 Champions
- Mensajes : 20323
Fecha de inscripción : 08/03/2010
Re: Qué pase en Europa con el dinero?
Lo que más me gusta de la Merkel es que es mujer. Si fuera hombre me gustaría menos.
Por mucha crisis que tengamos, tenemos la suerte de pertenecer a este espacio europeo, eso sí alguno se caerá del tren y otros tendrán que agarrarse a las puertas de los vagones para no salir expulsados. La verdad es que la vida en los países emergentes de momento sólo emerge y la mayoría de personas no disfrutan de los niveles de vida nuestros.
Yo como soy optimista por naturaleza, creo que tardaremos un poquito en salir de la crisis pero al final todo se arreglará. Si nos dejan...
Por mucha crisis que tengamos, tenemos la suerte de pertenecer a este espacio europeo, eso sí alguno se caerá del tren y otros tendrán que agarrarse a las puertas de los vagones para no salir expulsados. La verdad es que la vida en los países emergentes de momento sólo emerge y la mayoría de personas no disfrutan de los niveles de vida nuestros.
Yo como soy optimista por naturaleza, creo que tardaremos un poquito en salir de la crisis pero al final todo se arreglará. Si nos dejan...
El Gran Blanco- Jugón
- Mensajes : 781
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: Qué pase en Europa con el dinero?
El Gran Blanco escribió:Lo que más me gusta de la Merkel es que es mujer. Si fuera hombre me gustaría menos.
Por mucha crisis que tengamos, tenemos la suerte de pertenecer a este espacio europeo, eso sí alguno se caerá del tren y otros tendrán que agarrarse a las puertas de los vagones para no salir expulsados. La verdad es que la vida en los países emergentes de momento sólo emerge y la mayoría de personas no disfrutan de los niveles de vida nuestros.
Yo como soy optimista por naturaleza, creo que tardaremos un poquito en salir de la crisis pero al final todo se arreglará. Si nos dejan...
A mí me pasa lo mismo con todas la mujeres! Menos con la Merkel.
Blanco Nuclear- 1 Champions
- Mensajes : 20323
Fecha de inscripción : 08/03/2010
Re: Qué pase en Europa con el dinero?
Nuclear, sabes cuáles son los 10 coños + famosos de la historia :
¿Cuándo coño va a parar esta lluvia?
(Noé, año 4314 AC)
¿Cómo coño se te ocurrió eso?
(Su mamá a Pitágoras, año 126 AC)
¡Qué calor, coño!
(Juana de Arco, 1431) ¡
¿Cuándo coño vamos a llegar?
(Cristóbal Colón, año 1492)
¿Cómo coño quieren que pinte el techo?
(Miguel Ángel, año 1566)
¿Qué coño tomaste, Julieta?
(Romeo, año 1595)
¿De dónde coño salieron todos estos indios?
(General Custer, año 1877)
¿Cómo coño no van a entender esto?
(Einstein, año 1938)
¡Vamos, Mónica! ¿Qué te pasa? ¿Quién coño se va a dar cuenta?
(Bill Clinton, año 1997)
¡Coño, no me lo puedo creer!
(Rodríguez Zapatero, 14 marzo 2004)
¿Cuándo coño va a parar esta lluvia?
(Noé, año 4314 AC)
¿Cómo coño se te ocurrió eso?
(Su mamá a Pitágoras, año 126 AC)
¡Qué calor, coño!
(Juana de Arco, 1431) ¡
¿Cuándo coño vamos a llegar?
(Cristóbal Colón, año 1492)
¿Cómo coño quieren que pinte el techo?
(Miguel Ángel, año 1566)
¿Qué coño tomaste, Julieta?
(Romeo, año 1595)
¿De dónde coño salieron todos estos indios?
(General Custer, año 1877)
¿Cómo coño no van a entender esto?
(Einstein, año 1938)
¡Vamos, Mónica! ¿Qué te pasa? ¿Quién coño se va a dar cuenta?
(Bill Clinton, año 1997)
¡Coño, no me lo puedo creer!
(Rodríguez Zapatero, 14 marzo 2004)
El Gran Blanco- Jugón
- Mensajes : 781
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: Qué pase en Europa con el dinero?
El Gran Blanco escribió:Nuclear, sabes cuáles son los 10 coños + famosos de la historia :
¿Cuándo coño va a parar esta lluvia?
(Noé, año 4314 AC)
¿Cómo coño se te ocurrió eso?
(Su mamá a Pitágoras, año 126 AC)
¡Qué calor, coño!
(Juana de Arco, 1431) ¡
¿Cuándo coño vamos a llegar?
(Cristóbal Colón, año 1492)
¿Cómo coño quieren que pinte el techo?
(Miguel Ángel, año 1566)
¿Qué coño tomaste, Julieta?
(Romeo, año 1595)
¿De dónde coño salieron todos estos indios?
(General Custer, año 1877)
¿Cómo coño no van a entender esto?
(Einstein, año 1938)
¡Vamos, Mónica! ¿Qué te pasa? ¿Quién coño se va a dar cuenta?
(Bill Clinton, año 1997)
¡Coño, no me lo puedo creer!
(Rodríguez Zapatero, 14 marzo 2004)
Blanco Nuclear- 1 Champions
- Mensajes : 20323
Fecha de inscripción : 08/03/2010
Re: Qué pase en Europa con el dinero?
Mira que guapa está aquí la merkel
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Dice que la crisis no ha terminado y que entramos en una nueva fase. Suena a pesimismo.
Comenta que las tensiones entre los miembros Europeos que son parte del Euro y los que no los son requieren grandes dosis de sensibilidad polítiva.
Afirma que sólo una solución política puede solucionar la crisis de deuda, y que incluso con el papel del BCE de prestamista de último resorte, tampoco se resolvería la crisis de inmediato.
Reafirma que los políticos está equivocados si piensan que el BCE puede resolver la crisis.
Asegura que ls gobiernos deben estar preparados para integrar más política presupestaria en Europa.
Considera a Grecia un caso especial en la zona euro y que Italia, con su nuevo Gobienro, ha dejado claro que se va a mover con rapidez.
El regulador bancario europeo, en su opinión, debe decir rápidamente qué bancos necesitan capital adicional.
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Dice que la crisis no ha terminado y que entramos en una nueva fase. Suena a pesimismo.
Comenta que las tensiones entre los miembros Europeos que son parte del Euro y los que no los son requieren grandes dosis de sensibilidad polítiva.
Afirma que sólo una solución política puede solucionar la crisis de deuda, y que incluso con el papel del BCE de prestamista de último resorte, tampoco se resolvería la crisis de inmediato.
Reafirma que los políticos está equivocados si piensan que el BCE puede resolver la crisis.
Asegura que ls gobiernos deben estar preparados para integrar más política presupestaria en Europa.
Considera a Grecia un caso especial en la zona euro y que Italia, con su nuevo Gobienro, ha dejado claro que se va a mover con rapidez.
El regulador bancario europeo, en su opinión, debe decir rápidamente qué bancos necesitan capital adicional.
El Gran Blanco- Jugón
- Mensajes : 781
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: Qué pase en Europa con el dinero?
el problema de Europa se llama estado del bienestar, así de claro, tenemos auténticos dinosaurios de burocracia repletos de enchufados, decía un liberal que el estado es la excusa de algunos para vivir del trabajo de los demás, que razón tenía.
saludos
saludos
aris- Galáctico
- Mensajes : 4463
Fecha de inscripción : 15/02/2010
Re: Qué pase en Europa con el dinero?
LA QUIMERA DEL FONDO DE RESCATE EUROPEO. PUBLICADO POR DROBLO, 08:35, VIERNES 18 DE NOVIEMBRE DE 2011
Aquí está la lista de lo que aporta cada país (fondos y avales) y se puede apreciar que si Italia y España -que por sus niveles de riesgo país ya están peor que los 3 ya rescatados cuando acudieron al rescate- deben recurrir a él y por lo tanto dejan de aportar, el capital es insuficiente
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Aquí está la lista de lo que aporta cada país (fondos y avales) y se puede apreciar que si Italia y España -que por sus niveles de riesgo país ya están peor que los 3 ya rescatados cuando acudieron al rescate- deben recurrir a él y por lo tanto dejan de aportar, el capital es insuficiente
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El Gran Blanco- Jugón
- Mensajes : 781
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: Qué pase en Europa con el dinero?
Blanco Nuclear escribió:El Gran Blanco escribió:
Esta Merkel tiene la sartén por el mango y maneja las estadísticas a su antojo. Tú crees que en época de Adenauer había un recuento demográfico fiable de la población mundial. Contaban a toda la población? o se dejaban a la población invisible del tercer mundo?
Por otra parte, dejarle las deudas de los créditos a los nietos es una putada. Si le preguntaras a nuestros nieto antes de venir al mundo, si están conformes con avalar las deudas de sus abuelos y sus padres, yo creo que nos dirían que fuéramos a tomar el viento a la farola...Y tendrían toda la razón, ¿no es un poco sádico?
Mira que eres... A lo mejor estaban en una proporción de 6 a 1, pero más no te concedo, que la Merkel es Licenciada en física "nuclear" (por eso me gusta tanto) y esa sabe de números.
Lo de la putada de las deudas a los nietos, te doy toda la razón. Pero los inversores y los bancos piensan así, y si no hay nietos no hay créditos para viejos. Y Europa es vieja y sin nietos y de eso yo no tengo la culpa (la Merkel quizás, que por lo que sé no tiene ni hijos. He dicho quizás.) y por eso no tiene crédito. Me refiero a la Europa de la UE. Esa está absolutamente acabada. Si tendré razón en lo que digo, que se ha liado a adoptar a los chinos, a los sudamericanos, a los hindúes (actualmente indios), a los africanos y a todo aquél que quiera ser hijo suyo adoptado, porque no tiene hijos y ha empezado a darse cuenta de su irresponsabilidad y de su error. Pero no es lo mismo tener hijos propios que adoptados. Estos últimos tienen otra problemática y hasta muchos problemas. Fíjate en la hija adoptada de José Donoso (eximio escritor chileno-español) que acaba de suicidarse. Para adoptar hijos se necesitan unos valores morales a los que Europa ha renunciado desde Mayo del 68. Que no te engañe nadie. La adopción, sin convicción moral, no funciona. Y por eso la economía financiera europea, tampoco. E iremos a peor. Por que el problema es moral, no material, ni financiero. Se trata de ganar perdiendo y no de perder ganando, como se creen los europeos. Europa empezará a salir de la crisis a partir del momento en que reconozca sus graves y profundos errores antropológicos y demográficos. Y si no lo hace, va directa al abismo. Por culpa de la falta de nietos. Quién se lo hubiera dicho a nuestros abuelos después de tantas guerras y catástrofes, que nosotros eramos tan importantes! No hacía falta, ellos lo sabían. Y Europa lo ha olvidado. Por eso le cuesta ahora todo, tanto. Porque Europa, como decía la peli, "is no country for old man".
Hace unos días, contestando a mi querido Gran Blanco escribí esto que he señalado en negrita.
Ahora pasa esto:
Economía
"Luz verde entre lágrimas al plan de ajuste «Salva-Italia»
La ministra de trabajo italiana Elsa Fornero no pudo contener el llanto durante el anuncio de las duras medidas que va a emprender su gobierno
ÁNGEL GÓMEZ FUENTES / CORRESPONSAL EN ROma
Día 04/12/2011 - 23.05h
«Solo hay una alternativa: Una situación con duros sacrificios o un Estado en bancarrota con un euro destruido quizás por infamia de Italia». Esta frase la ha repetido durante todo el fin de semana el primer ministro italiano, Mario Monti al recibir en diversos encuentros a los líderes de partidos políticos, representantes sindicales y empresariales para explicar el plan de ajuste de 30.000 millones de euros con el que el profesor Mario Monti pretende lograr el equilibrio presupuestario en el 2013.
Rodeado de cinco ministros, Mario Monti explicó en rueda de prensa el plan del gobierno que denominó «decreto salva Italia». Pero antes lanzó un mensaje dirigido a los «ciudadanos italianos», para explicarles que la crisis «es gravísima».
«Rigor, crecimiento y equidad social» son los tres ejes del plan
En síntesis, el plan de ajuste del Gobierno Monti, que tiene como ejes el «rigor, crecimiento y equidad social», se basa en un aumento de los impuestos a los salarios más altos, reforma del sistema de pensiones y la introducción de un impuesto a la casa (el IBI español). Sin duda, el mayor peso en los sacrificios corresponderá a las clases medias. De ahí que los sindicatos hayan coincidido al expresar duras críticas porque “ las medidas golpean solo a los trabajadores y jubilados”.
La reforma de las pensiones es el capítulo mas delicado. Para dejar el trabajo serán necesarios 42 años de cotización para los hombres y 41 para las mujeres (actualmente son necesarios 40). Se alarga también la edad de jubilación, hasta los 66 años (en la actualidad, para las mujeres en el sector privado se sitúa en los 60 años). La convergencia entre hombres y mujeres se alcanzará en el 2018, es decir, 8 años antes de lo que preveía la reforma del gobierno de Silvio Berlusconi.
Las pensiones quedan congeladas, salvo las mínimas de 516 euros mensuales. El objetivo declarado es llegar a los 70 años dentro del próximo decenio. Con esta reforma, el gobierno Monti espera recuperar unos 5.000 millones de euros.
Lágrimas ante la que se avecina
La ministra del Trabajo, Elsa Fornero, al explicar la reforma de las pensiones, el más polémico del decreto del Gobierno, se emocionó y se echó a llorar, al anunciar la congelación de la pensiones. «Hemos tenido, y nos ha costado también psicológicamente, pedir un sacr...». La ministra no termino la frase en que se refería a la congelación de pensiones. La palabra pasó entonces a Mario Monti.
El gobierno Monti ha reintroducido una tasa municipal que había eliminado Silvio Berlusconi: El impuesto de bienes inmuebles (ICI en italiano), incluyendo la segunda o tercera casa. Será un impuesto diversificado, según la tipología de las casas, y permitirá recaudar unos 5.500 millones de euros.
Cura de caballo en Sanidad
Para los gastos sanitarios, se prevé una cura de caballo: Los recortes superarán los 8.000 millones de euros en dos años. Silvio Berlusconi había introducido ya elcopago en la Sanidad, ahora está previsto introducir una tasa de 10 euros por cada día de hospitalización y más pago por los medicamentos..
Se introduce igualmente una tasa sobre los bienes de lujo, como barcas, aviones privados y coches con una potencia superior a los 170 caballos. Los gastos superiores a l.000 euros (actualmente en 1.500) no pondrán pagar en efectivo.
«Quizás no os dais cuenta, Italia tiene pocos meses de vida»
Ante las caras atónitas de sus interlocutores durante el fin de semana, que le pedían medidas menos duras para los ciudadanos, el primer ministro italiano describió un panorama apocalíptico: «
Quizás no os dais cuenta. Italia tiene pocos meses de vida. Si no intervenimos de inmediato, vamos a la quiebra. No lograremos pagar los salarios de los funcionarios públicos y en todo el país se paralizarán los autobuses y tranvías. Será una catástrofe». El sentido de las palabras del profesor Monti era muy claro: «o se acepta o se rechaza, no hay otra opción»."
Osea, que los viejos, como no tienen hijos, tendrán que trabajar más si quieren sobrevivir. Ya se verá si pueden. El Estado no garantiza nada, ni los salarios de los funcionarios si no se aceptan todo tipo de sacrificios, que en realidad suponen el reconocimiento de que el Estado ya no garantiza gran parte de la sanidad, ni de la educación, ni de las pensiones y pronto de la cobertura del paro. Y lo peor es que todas estas medidas quedarán absolutamente obsoletas en cuanto nos alcance la tsunami del invierno demográfico que se avecina. Lo de ahora, sólo es el comienzo. Pobres los que no tengan familia que les acoja cuando se hagan viejos! Y veremos esfumarse parte de nuestros ahorros. Europa is no country for old man. Y no quiero ser catastrofista, pero la desestructuración social, familiar y demográfica de Europa impedirá la recuperación económica de grandes bolsas de población en el continente. Se avecinan olas migratorias, a Asia y a Sudamérica principalmente, que tendrán lugar en los próximos años. Y se avecinan disturbios violentos en todos los países europeos. Europa is also no country for young man.
Blanco Nuclear- 1 Champions
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Fecha de inscripción : 08/03/2010
Re: Qué pase en Europa con el dinero?
Lo de Italia no puede sorprender a nadie, un país donde lo normal es defraudar al fisco no puede tener recursos suficientes más que para un estado de bienestar mediocre. Y otra cuestión es la corrupción generalizada que existe en las altas esferas. En estas dos cuestiones están peor que en España. Luego su balanza comercial está más equilibrada que la nuestra y su deuda, muy alta, está vinculada más a su mercado interior que a otros países extranjeros.
Antes se decía: cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar...La primera en mover sus fichas sobre recortes sociales fue Alemania, anticipándose a la crisis, y después, antes de despeñarse deben hacerlo el resto de países de la unión monetaria.
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Niño Becerra es bastante catastrofista, pero tiene su favor que acertó en sus planteamientos anticipando la crisis y que deja claro, en su opinión que no hay culpables aunque sí ladrones sin escrúpulos que se aprovecharon de ella. Plantea esta crisis como sistémica y gracias a ese modelo se alcanzó el mayor progreso conocido en la historia. Ahora toca cambiar de modelo.
Por cierto la canción "2000 Light Years From Home" es una canción del grupo de rock The Rolling Stones del álbum Their Satanic Majesties Request de 1967 y fue escrita por la dupla Jagger/Richards. Aunque el disco de corte psicodélico fue un relativo fracaso, esta pieza es conocida por su atmósfera espacial y el uso del mellotrón en ella. Jagger la escribió mientras estaba detenido en la cárcel de Brixton. Y en mi opinión es horrorosa.
Antes se decía: cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar...La primera en mover sus fichas sobre recortes sociales fue Alemania, anticipándose a la crisis, y después, antes de despeñarse deben hacerlo el resto de países de la unión monetaria.
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Niño Becerra es bastante catastrofista, pero tiene su favor que acertó en sus planteamientos anticipando la crisis y que deja claro, en su opinión que no hay culpables aunque sí ladrones sin escrúpulos que se aprovecharon de ella. Plantea esta crisis como sistémica y gracias a ese modelo se alcanzó el mayor progreso conocido en la historia. Ahora toca cambiar de modelo.
Por cierto la canción "2000 Light Years From Home" es una canción del grupo de rock The Rolling Stones del álbum Their Satanic Majesties Request de 1967 y fue escrita por la dupla Jagger/Richards. Aunque el disco de corte psicodélico fue un relativo fracaso, esta pieza es conocida por su atmósfera espacial y el uso del mellotrón en ella. Jagger la escribió mientras estaba detenido en la cárcel de Brixton. Y en mi opinión es horrorosa.
El Gran Blanco- Jugón
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