España se ha salvado, el PSOE se ha hundido mas

Mis felicitaciones a los votantes del PP (no volvere a decir peperos, parece que es peyorativo) a los del PNV y a BILDU. Han ganado todos democraticamente y unos y otros son los que merecen gobernar. He leido mucho por tuiter a votantes del PP celebrando el hundimiento del PSOE el verdadero problema de este pais, parece ser que son los culpables de todo. Asi es que ahora que no hay socialistas estorbando arreglaran todos España

Para mi esto significa un gran fracaso, otro espaldarazo al PP, cuya política se radilalizará mas, mas recortes y manga ancha a autonomías y bancos.

yo voy a pedir una permuta con pantu, a ver si quiere, pa cuando se independice Cataluña, irme yo alli y el que se venga aqui, seguro que a los de izquierdas nos aceptaran mejor alli que aqui

Nadie más triste que yo por los resultados de esta noche. Que las dos fuerzas políticas más civilizadas de España (PP y PSOE) pierdan apoyo político en favor de nacionalismos egoístas, excluyentes e insolidarios por irracionales, tanto de izquierda como de derecha, es una mala noticia para todos los españoles de toda España que amamos el proyecto democrático y plural, que nos dimos unos a otros con la Constitución de 1978.

El desprecio que demuestran algunos a un proyecto constitucional como el nuestro, que tanto costó, forzándolo por la derecha o por la zquierda de manera rupturista, es una irresponsabilidad histórica y política de consecuencias incalculables para la convivencia y el bienestar (aunque a veces sea malestar) de 45 millones de personas.

Un proceso constitucional y democrático estable no es cosa fácil de conseguir. Y la ligereza que demuestran algunos nacionalistas de izquierdas y de derechas creyendo que lo pueden superar fácilmente y sin graves consecuencias para el equilibrio necesario que ordena toda convivencia ciudadana y moderna, es algo que me asombra hasta el extremo de la indignación.

Es como creerse que los bárbaros barbarizaron la civilización romana porque la vencieron a lo bestia, cuando la realidad es que la civilización romana civilizó a los bárbaros gracias a su derrota.

Espero que PP y PSOE se unan para salvar a España de la barbarie que nos amenaza, en la que los unos no serán nunca como los otros ni los otros como los unos, porque la cuna donde nacimos nos tenga ineludiblemente que separar como si fuera una maldición. El desafío nacionalista separatista no es, ni puede ser, el futuro de nadie que se considere español de buena fé. No es más que un grito bárbaro y arrogante de aquellos que se consideran superiores frente a aquellos que no son inferiores. Es el aullido salvaje de los Hunos contra los otros. Es el latido de Atila que vuelve a pisar la verde hierba de Europa y de España para que aquella no crezca nunca más.

Es urgente que nuestros líderes políticos se den cuenta de ello. El problema de España no es fundamentalmente económico (ahí se equivoca Rajoy), ni es fundamentalmente social (ahí se equivoca el PSOE) es fundamentalmente antropológico y existencial: SER ESPAñA. Y nada más, ni nada menos.

tu gozo en un pozo, amigo nuclear, porque parece que hoy es dia de fiesta para el PP, el PSOE ha desaparecido practicamente, y ademas podemos seguir culpandole de todo en caso de necesidad, y en las tvs gobernadas x el PP la noticia verdaderamente importante no es el crecimiento de los independentistas sino el hundimiento de los perversos socialistas, asi nos luce el pelo en este pais de las dos putas Españas

Quiero hablar en otra clave Uxi, porque creo que es necesaria en el momento actual que vivimos. Gran parte del problema que actualmente enfrentamos viene de un PP que siguió a un arrogante como Aznar y de un PSOE que siguió a un titiritero como Zapatero. Yo no veo a Rajoy en la misma onda (otra cosa es la prensa de un lado y de otro, que no son más que perros de presa). Espero que Rubalcaba se de cuenta que, en los momentos actuales, no puede hacer frentismo radical al Gobierno de Rajoy en base a frases hechas de Valenciano o Soraya Rodríguez. Porque no se lo cree nadie (ni tú).

La propuesta federalista es más de lo mismo, y menos que las autonomías que ya tenemos, y los nacionalistas catalanes no la aceptarán. Sólo un frente común PP-PSOE (liderado por el PP que tiene mayoría absoluta) puede convocar a la nación frente a la barbarie nacionalista que nos quiere hacer saltar por los aires. Y digo barbarie porque son lobos con piel de cordero. Sólo los españoles unidos podrán vencer al lobo nacionalista, y los tienen que convocar los partidos constitucionalistas unidos.

Esta batalla no la puede ganar un solo partido. Ese fué el error de Zapatero, quien se creyó que dándoles lo que le pedían podría manejarlos. Se equivocó de medio a medio. Y este problema del independentismo no se ha generado en los últimos diez meses sino que viene de largo. Y será el error de Rajoy si se cree que puede enfrentar los movimientos soberanistas el sólo y por su cuenta y riesgo.

El transversalismo del independentismo catalán, no se puede combatir con nacionalismo español de izquierdas o de derechas. Se debe generar un movimiento constitucional español transversal y cohesionante, que pueda oponerse al nacionalismo. Y eso sólo se puede conseguir con el PP y el PSOE de acuerdo en esta cuestión. El nacionalismo vasco no es transversal, y el miedo que tiene el PNV a quedarse a solas con Bildu en su oasis euskaldún, hace que los vascos se lo piensen dos veces antes de lanzarse a pedir la independencia.

La realidad es que estamos en un estado que se dice constitucionalmente autonómico, pero que de hecho -porque se han consentido las exigencias nacionalistas- es un estado confederado. Y ha llegado el momento de decir basta.

Nuclear, creo que no tenemos remedio, es imposible que se unan PSOE y PP, no tengo mas que ver la tv del PP y lo que dicen los votantes del PP para tener claro que eso jamas tendra lugar. Estan mas contentos con el hundimiento del PSOE que preocupados por el crecimiento independentistas.
Al final yo me unire a los independentistas porque seguro que tengo mas en comun que con los peperos

Joerrrr, como está el patio. Los resultados son abrumadores en ambos lados.
Se ve que el discurso fácil de los independentistas ha calado. Muy triste que se manipule tan fácilmente la opinión del pueblo.
En cuanto a Galicia, es cierto que el PP subió en escaños, pero perdió en votos. La alta abstención también se debe a gente mayoritamente de izquierdas, en mi opinión.
Como ex-votante del PSOE (ahora ya no sé donde ubicarme, más bien donde los indignados) creo que el partido debe hacer una limpia muy grande, y dejar claro de una vez de que lado están y realizar propuestas.
La izquierda está muy fraccionada, mientras la derecha permanece unida.
En cuanto a la alianza PP-PSOE, Nuclear, lo veo muy difícil, aunque en aquellas CCAA donde prolifera el independentismo no sería descabellado formar una coalición española y antiseparatista.
Aunque soy izquierdoso , me siento muy español, y me repatean las tripas los resultados del País Vasco y ver como a los catalanes le toca la cola que les recorten, con tal de que lo haga un independentista.

Hoy en "al rojo vivo" apenas han hablado de las elecciones, que extraño . Pero bueno, estoy con vosotros en que lo dramatico es que crezcan las fuerzas nacionalistas.

RUSO escribió:Hoy en "al rojo vivo" apenas han hablado de las elecciones, que extraño . Pero bueno, estoy con vosotros en que lo dramatico es que crezcan las fuerzas nacionalistas.

RUSO,no se que programa has visto tú pero han dedicado media hora al resultado de las elecciones,con 4 minutos de publicidad.Y han dado cera a Rubalcaba y al PSOE en general,en voz del moderador,que todos sabemos de qué pie cojea -evidentemente no lo esconde- y ha sido el que más crítico se ha mostrado.

En cuanto a mi opinión particular,no me considero casado con nadie si bien he votado al PSOE casi siempre,dos veces en las elecciones generales -mi primera vez después del 11 M- y otras cuantas en autonómicas y municipales.Sólo voté en una ocasión al PP en unas municipales y en las últimas generales no me llegó a tiempo lo del voto por correo pero mi intención era votar a un partido minoritario.

Ahora mismo el PSOE está en estado de coma y la defunción pueden ser las elecciones catalanas.Y hablo de defunción de un partido tal como son sus ideales hoy día.Rubalcaba no pinta nada pero no puede dimitir ya,debe gastarse mientras preparan un auténtico relevo en cuanto a personas y fundamental,sus ideas.Va a sonar extraño pero necesita "radicalizar" su mensaje a la izquierda para coger fuerza,alejarse del centro.Si no,si yo fuera dirigente de IU me movería para atrapar a todos los posibles votantes descontentos del PSOE porque es su momento,ahí está el mensaje de las elecciones gallegas con la ANOVA Izquierda Galega.Respecto a éstas Feijoo me parece uno de los pocos políticos decentes de este país -mi preferido es Eduardo Madina- y la victoria en Galicia ha sido por él,se equivocarían si piensan en Génova que se refrenda la política del recorte del PP..¿que pasó en País Vasco?¿También se aprueba el recortazo?Ah no,que Basagoiti se metió un piñazo junto a Patxi López,una lástima,porque ninguno de los dos se lo merecían pero se equivocaron al romper el gobierno vasco de unión de esa manera y está claro que la fuerza nacionalista está en auge.Estaba cantado por otra parte y lo peor es que el cénit de este movimiento llegará en noviembre.Tiempos difíciles.

Peter Griffin escribió:

RUSO escribió:Hoy en "al rojo vivo" apenas han hablado de las elecciones, que extraño . Pero bueno, estoy con vosotros en que lo dramatico es que crezcan las fuerzas nacionalistas.

RUSO,no se que programa has visto tú pero han dedicado media hora al resultado de las elecciones,con 4 minutos de publicidad.Y han dado cera a Rubalcaba y al PSOE en general,en voz del moderador,que todos sabemos de qué pie cojea -evidentemente no lo esconde- y ha sido el que más crítico se ha mostrado.

En cuanto a mi opinión particular,no me considero casado con nadie si bien he votado al PSOE casi siempre,dos veces en las elecciones generales -mi primera vez después del 11 M- y otras cuantas en autonómicas y municipales.Sólo voté en una ocasión al PP en unas municipales y en las últimas generales no me llegó a tiempo lo del voto por correo pero mi intención era votar a un partido minoritario.

Ahora mismo el PSOE está en estado de coma y la defunción pueden ser las elecciones catalanas.Y hablo de defunción de un partido tal como son sus ideales hoy día.Rubalcaba no pinta nada pero no puede dimitir ya,debe gastarse mientras preparan un auténtico relevo en cuanto a personas y fundamental,sus ideas.Va a sonar extraño pero necesita "radicalizar" su mensaje a la izquierda para coger fuerza,alejarse del centro.Si no,si yo fuera dirigente de IU me movería para atrapar a todos los posibles votantes descontentos del PSOE porque es su momento,ahí está el mensaje de las elecciones gallegas con la ANOVA Izquierda Galega.Respecto a éstas Feijoo me parece uno de los pocos políticos decentes de este país -mi preferido es Eduardo Madina- y la victoria en Galicia ha sido por él,se equivocarían si piensan en Génova que se refrenda la política del recorte del PP..¿que pasó en País Vasco?¿También se aprueba el recortazo?Ah no,que Basagoiti se metió un piñazo junto a Patxi López,una lástima,porque ninguno de los dos se lo merecían pero se equivocaron al romper el gobierno vasco de unión de esa manera y está claro que la fuerza nacionalista está en auge.Estaba cantado por otra parte y lo peor es que el cénit de este movimiento llegará en noviembre.Tiempos difíciles.

30 minutos en 2 horas de programa, vale, esta bien. El resto mas o menos de acuerdo.

Zapatero ha hundido a su partido aun más que a España, lo cual mira que es difícil, necesitan una renovación profunda si no quieren que parte de su electorado siga votando a IU, por cierto, es normal que los medios de la derecha se ceben con el PSOE, los de la izquierda lo harían con el PP, además, esto les interesa más que lo que pase en el País Vasco al que muchos dan por perdido desde que al tribunal constitucional tuvo el gran acierto de legalizar el partido de los etarras. Ahora el principal problema es Cataluña.

"Aragón
La presidenta de Aragón acusa a Mas de «sembrar la discordia» en España
Rudi aboga por un gran proyecto nacional contra los «particularismos empobrecedores»

Día 07/11/2012 - 20.20h

La presidenta de Aragón, Luisa Fernanda Rudi (PP), ha abogado hoy ante los Príncipes de Asturias por poner en marcha un gran pacto nacional contra la crisis económica y en defensa del sistema institucional español. Duante su discurso en los actos conmemorativos de los históricos pactos de la Concordia de Alcañiz y del Compromiso de Caspe, que tuvieron lugar hace 600 años, Rudi ha reclamado este proyecto nacional, que a su juicio, ha de «haceser para España, desde cada una de las comunidades autonónomas, pero que debe ser español».

Ha subrayado que «nuestra diversidad es innegable, pero no lo es más que nuestra unidad», y ha afirmado que la unión de los españoles en un proyecto compartido es el «mejor antídoto contra los comportamientos que pueden envenenar las sociedades democráticas».

Aunque sin citarlo expresamente, se ha referido a las tensiones independentistas de Cataluña, lideradas por el presidente Artur Mas (CiU), y ha destacado que es preciso un proeyco compartido a nivel naconal que sirva para el desarrollo del país y actúe «contra los particularismo empobrecedoees que siembran la discordia y el desacuerdo para arruinar los compromisos que hacen posible la convivencia».

La presidena de Aragón también ha considerado urgente «proteger los instrumentos de bienestar y de cohesión social», y ante las voces que cuestionan el Estado de las Autonomías ha indicado que es preciso «refrenar algunas de las críticas que, sin ponderación ni matiz, nuestras instituciones y nuestro modelo reciben a diario»."

Señora Rudi, mis respetos.